Старикам здесь место | Forbes.ru
$59.03
69.61
ММВБ2131.91
BRENT62.74
RTS1132.45
GOLD1292.57

Старикам здесь место

читайте также
+412 просмотров за суткиПодборка статей нашего первого главреда Пола Хлебникова +4342 просмотров за суткиАлександр Солженицын — Полу Хлебникову: «Им даже в голову не приходит покаяться» +3784 просмотров за суткиПодозреваемый в убийстве первого главреда российского Forbes Пола Хлебникова задержан в Киеве +1852 просмотров за суткиForbes рекомендует. Все самое важное и интересное за неделю +1619 просмотров за суткиBoston Dynamics научила своего робота прыгать и делать сальто назад +20180 просмотров за суткиШедевры миллиардера Рыболовлева. Forbes посчитал, сколько он потерял на произведениях искусства +579 просмотров за суткиКто и когда доказал, что Сахалин — остров +645 просмотров за суткиГлавный тренер «Спартака» Массимо Каррера: «Хочешь победить — соблюдай правила» +3215 просмотров за суткиЖурнал об успехе и для успешных людей. 15 миллиардеров поздравили Forbes со 100-летием +3228 просмотров за суткиКудесник или шарлатан. Была ли первая трансплантация головы +1638 просмотров за суткиВоля к жизни. НПФ «Будущее» сократит каждого пятого сотрудника до конца года +3347 просмотров за суткиДети — наше все: шесть способов уйти от советского мышления при воспитании наследников +3681 просмотров за суткиК новогоднему столу. Почему в России выросли цены на красную икру +8259 просмотров за суткиШантаж и мошенничество: Лондонский суд встал на сторону Хорватии в ее споре со Сбербанком +1898 просмотров за суткиКрыши мира: какие стартапы из США и Европы изменят рынок недвижимости в России +3247 просмотров за суткиОбуздание инфляции: рост цен больше не будет источником дохода +1383 просмотров за суткиБронежилет для смартфона. Как бизнесу защититься от вирусов-вымогателей +2240 просмотров за суткиБизнес нового поколения лидеров. Как ускорить рост стартапов в России +736 просмотров за суткиБывший глава IBM Луис Герстнер рассказал об умении принимать решения вовремя +1016 просмотров за суткиМарина Науменко: «В нашем роддоме все сосредоточено вокруг мамы и новорожденного» +790 просмотров за суткиФэйк-контроль: что произошло с бизнесом «Одевайся Легко», когда производство наконец наладилось
03.01.2010 00:00

Старикам здесь место

Уйти в собственный бизнес, когда другие собираются на пенсию? Некоторым представителям советской элиты это удалось. К их советам стоит прислушаться

Российский бизнес начал зарождаться в начале 1990-х, но самые успешные его представители все еще относительно молоды — в 2009 году средний возраст участника «Золотой сотни» Forbes составил 47 лет, в то время как средний возраст представителя мирового списка Forbes — 63 года. Путь российских бизнесменов к успеху был гораздо короче, и энергичная молодежь без труда обошла людей старшего поколения, большая часть которых тихо сошла со сцены вместе со страной. В СССР служащие становились директорами фабрик, управляющими банками, руководителями промышленных предприятий, как правило, ближе к пенсии. И большинство советских топ-менеджеров не стали эффективными управленцами в новых условиях. Тем интереснее и ценнее опыт людей, которые не только пришли в бизнес уже немолодыми, но и остались в нем на долгие годы.

Forbes поговорил с тремя людьми, которым уже за семьдесят, но которые смогли реализовать себя в новой России. Каждый по-своему, в соответствии со своими убеждениями: от консервативных до либеральных.

«Я около 70 лет тружусь в банковской сфере»
Председатель наблюдательного совета Темпбанка Михаил Зотов считает работу лучшим лекарством.

Михаил Зотов, 94 года
Родился в 1915 году в селе Ягодное Ставропольского уезда Самарской губернии. Окончил Самарский планово-экономический институт. В 1938 году возглавил ревизионную службу правления Казахской конторы Госбанка СССР. В 1941 году ушел на фронт добровольцем, воевал в составе 316-й Панфиловской стрелковой дивизии, был тяжело ранен. С 1946 года работал в системе Госбанка СССР, с 1973 года — председатель правления Стройбанка, затем Промстройбанка СССР. С 1991 года работает в коммерческих банках. Награжден 11 государственными орденами.

Вам идет 95-й год, что заставляет вас каждое утро ходить на работу?

Я считаю, что, пока есть силы и голова не подводит, работа — это самое лучшее лекарство для человека. Он трудится, что-то делает, вращается среди людей. Это мобилизация всех жизненных ресурсов. Вы представьте, я около 70 лет тружусь в банковской сфере, из них только четыре года был на фронте. Уже ночью проснешься и то думаешь о том, что в стране происходило и происходит.

Вы являетесь совладельцем банка, в котором работаете?

Никаких акций у меня нет. У меня приличная пенсия (25 000 рублей) — я являюсь инвалидом и участником войны. Еще Центробанк установил мне дополнительное материальное вознаграждение (29 000 рублей), потому что я долгое время проработал в этой системе. И в банке я получаю зарплату (21 000 рублей). Мне хватает.

Министр финансов Алексей Кудрин недавно заявил, что число банков в России может сократиться вдвое. Как вы относитесь к этой идее?

Такая постановка вопроса сама по себе неправильная — просто уменьшить число. У нас в период советской власти было около 6000 банков. Из них примерно 2000 банков — строительные. Были городские, сельские, была огромная сеть сберегательных касс. Мы стали развивать Внешторгбанк и устанавливать через него свои банки в ряде государств. Например, уже начали проникать в экономику Индии, решали там крупные экономические вопросы через нашу систему банков.

Если бы не все последующие катаклизмы, это получило бы широкое развитие.

Вам легко было приспособиться к новой системе?

Тяжело было. Но я как-то объединился с товарищами, с которыми мы состоим в Комитете ветеранов войны и труда Москвы. С ними мы многое обсуждаем, их поддержка мне очень помогла.

Но именно вы были одним из главных инициаторов создания коммерческих банков еще в СССР.

Я был членом комиссии по реформе банковской системы, когда мы только начинали ее, в 1980-е годы. Но мы подходили к этому делу осторожно, предполагали переводить всю систему постепенно, не делая скачков. Мы ведь в начале создали всего три коммерческих банка в Ленинграде, а в Москве один! Мы не собирались создавать что-то новое, полностью разрушив старую систему. Предполагалось, что при переходе на рыночную экономику банк будет выступать в роли двигателя, который должен направлять денежные потоки в нужные для страны русла. К сожалению, пришли эти новые товарищи, сразу одним махом все банки уничтожили, перевели все на коммерческую систему.

Все было сделано слишком быстро?

Проблема была в том, что мы не овладели управлением экономикой. Ликвидировали все банки и стали организовывать эти живопырки. Большинство из них имели такой маленький уставный капитал, что даже простых операций не могли осуществлять. Причем даже и неплохие экономисты у нас тогда были, но недостаток был в чем: увидим что-нибудь в Европе, в Америке, о, давайте перенимать. А мы ведь за советский период накопили богатейший опыт создания банковской системы, ее роли в экономике. Почему индустриализация у нас прошла? Потому что банки занимались вопросами мобилизации средств. Я еще школьником был во времена НЭПа, помню, насколько прививали это все. Говорили: вот ты накопишь рубль, положишь, тебе выдадут сберегательную книжку. Дело же не в том, сколько они клали в банк, дело в психологии.

«Я видел стремительный рост этого чудовища — «власть-собственность»
Основатель «Вымпелкома», президент благотворительного фонда «Династия» Дмитрий Зимин оказывает финансовую поддержку умным людям

Дмитрий Зимин, 76 лет
Родился в 1933 году в Москве. Окончил радиофакультет Московского авиационного института. В 1962 году стал сотрудником Радиотехнического института АН СССР (сейчас РТИ им. академика А. Л. Минца), где проработал более 35 лет. В 1992 году инициировал создание «Вымпелкома», заняв посты гендиректора и президента. В 2001 году отошел от управления компанией, продав большую часть своего пакета акций «Альфа-Групп». Лауреат Государственной премии, премии им. А. С. Попова АН СССР, автор более 100 научных трудов и изобретений.

Прошло почти 10 лет с тех пор, как вы оставили пост президента «Вымпелкома» и ушли из бизнеса. Не жалеете?

О том, что ушел? Я счастлив, что мне удалось вовремя начать бизнес и вовремя, примерно через 10 лет, уйти. Мне уже было почти 70 лет, пора. Существовали и другие веские обстоятельства. И теперь я на этот бизнес с интересом поглядываю со стороны.

Вы пришли в бизнес почти в 60 лет. Не поздно?

Эти 10 лет бизнеса — такая сладостная каторга. Было осознание того, что пора уходить. Я благодарен двум своим друзьям, один из них — Оги Фабела (один из основателей «Вымпелкома». — Forbes), которые помогли мне в этом осознании. Почти за год до моей отставки на пост первого лица стремительно растущей компании мы стали готовить Джо Лундера, молодого талантливого и профессионального управленца. Я уже тогда стал понимать, что он лучше меня справится с управлением гигантским бизнесом. Мне было интереснее на начальном, «партизанском» этапе становления бизнеса. Этот период пришелся на 1990-е годы, которые для нас, старой гвардии «Вымпелкома», счастливое время, время азарта, время, когда, казалось, «всё могём»! А может, это все же возраст? Не знаю.

Облегчил решение об отставке и приход нового поколения чиновников — питерских бизнесменов, некоторые из них совмещали административную власть с непрестанной заботой о собственном бизнесе, для которого «Вымпелком» был конкурентом. Мне кажется, что тогда, в 2000–2001 годах, я в непосредственной близости от себя видел стремительный рост этого чудовища — «власть-собственность», которое способствовало растлению всего госаппарата и тотальной коррупции. Около года я более или менее успешно, что удивительно, боролся с этим чудовищем, но далее — без меня. Новые молодые, талантливые бизнесмены-акционеры «Вымпелкома» ведут эту борьбу значительно успешнее, можно сказать победоносно.

Но вы не превратились в пенсионера, который только отдыхает на даче и огород копает.

Для бизнесмена-отставника вроде меня существует и другой стандарт поведения: заняться благотворительностью. Я так и сделал: почти все деньги, заработанные в бизнесе, я отдал на развитие учрежденного мною благотворительного фонда «Династия», премии «Просветитель» за лучшие научно-популярные книги, сайта для интересующихся наукой «Элементы», фонда «Московское время». Для меня теперь наблюдать за тем, как на мои деньги развивается благотворительность, столь же интересно, как в более молодые годы зарабатывать азартным бизнесом. Думаю, что такой жизненный путь не оригинален, так же делают или будут делать почти все более или менее крупные бизнесмены

Вы не собираетесь начать еще какой-то бизнес, например издавать книги?

Мы не занимаемся книгоизданием, мы хотим, чтобы люди становились умнее. Фонд «Династия» поддерживает умных людей. Это гранты для ученых, это премия фонда за книжку — деньги не только идут напрямую автору, но и выделяются для того, чтобы закупить несколько сотен экземпляров и развезти по библиотекам. А мне доставляет удовлетворение возможность общаться с толковыми людьми, вращаться в этом кругу. Оле Нидал, по-моему, говорил: ищи в жизни не самых коротких путей к цели, а путей, на которых ты соберешь больше всего впечатлений. Вот я иду по этой дороге.

«Заботиться о здоровье надо было в 60 лет»
Генеральный директор РАО «Норильский никель» Юрий Котляр не верит в реальность модернизации

Юрий Котляр, 71 год
Родился в 1938 году в Ленинграде. Окончил Московский станкоинструментальный институт. С 1960-го по 1976 год занимал инженерные должности на Норильском горно-металлургическом комбинате. В 1976–1992 годах — сотрудник Министерства цветной металлургии СССР, замдиректора НИИ Гиналмаззолото. С 1992-го по 1996 год — заместитель председателя Роскомдрагмета, затем Гохрана РФ. С 1996 года — член совета директоров РАО «Норильский никель» (сейчас дочерняя компания ГМК «Норильский никель»). Лауреат Государственной премии, автор 25 изобретений и более 80 научных работ.

Как вы вернулись на «Норильский никель»?

После 17 лет работы в Норильске, в середине 1970-х, меня забрали в Москву в Министерство цветной металлургии СССР, где я занимался прогрессом в широком смысле. Когда к власти пришел господин [Михаил] Горбачев и затеял перестройку, не имея проекта, я понял, что пора уходить с государственной службы. И вернулся туда, откуда начинал, в «Норильский никель». Я всегда старался держаться подальше от политики — лучше видеть реальные результаты своей деятельности.

Вы технарь, всю жизнь проработали в промышленности. Объявленная программа глобальной модернизации России может быть реализована?

Я к модернизации отношусь хорошо, потому что это всегда правильно. Ведь даже люди уже начали себя модернизировать, пластическая хирургия — это ведь тоже модернизация. Но иногда лучше сделать новое, чем модернизировать старое. Что толку модернизировать продукцию АвтоВАЗа? Или вот сейчас обсуждается тема — как модернизировать МВД. Никак. Забыть и делать заново.

АвтоВАЗ надо закрыть?

Не надо закрывать АвтоВАЗ. Нужно производить то количество автомобилей, которое нужно рынку. И ровно столько же людей должно работать на заводе. Потому что если производить 650 000 «фиатов» 1960-х годов, их никто покупать не будет. Уже нет желающих, забиты все склады. Вообще, по моим инженерным соображениям, есть целые отрасли, в которых мы отстали так, что догнать уже нельзя. Например, медицина, с которой я недавно близко столкнулся. Представляете, вы идете со скоростью 5 км в час и у вас задача догнать скорый поезд. Вы его догоните? И я бы даже не тратил деньги.

Отказаться от развития медицины?

Отдать ее в частные руки. Я в свое время работал с одной из богатейших американских семей — Дюпон, у них принцип простой: проект поручается специалисту номер один в мире. Не получается у него, ставится номер два. И только таким путем можно вести модернизацию: напротив каждой колонки в программе должна стоять фамилия конкретного человека. Я с глубоким уважением отношусь к людям, которые находятся у власти, понимаю, что это очень тяжелый кусок хлеба. Но любые назначения должны быть логичными. Нельзя в армии в период ведения боевых действий назначать лейтенанта командовать дивизией. Так же как в советское время министром не мог стать человек, который не был директором крупного предприятия. Не мог, и все, хоть что ты делай, а таких чудес не было.

А сейчас, например, проводят реформу образования — ну взяли бы человека, который хоть ректором университета или института побыл.

По-прежнему главная проблема кадровая?

Вы знаете, с чем в России очень хорошо? У нас огромное количество людей, имеющих опыт кризисного управления, в отличие от той же Америки, например. Я в свое время работал с [Петром] Ломако, был такой министр цветной металлургии, последний нарком, назначенный Сталиным еще до войны. У нас проблем в цветной металлургии всегда было много, и я видел, как у него работает аналоговое мышление. Он не думал, что надо делать в этой ситуации, он восстанавливал в своей памяти аналогичную ситуацию, которая уже была. Действовал по ней, и почти всегда его решения были правильными.

Вы теперь работаете в том же качестве?

Да, я работаю в режиме консалтинга. Это доставляет мне удовольствие, и использование моего опыта выгодно компании, никаких предложений о пенсии мне никто не делал. Работа стала для меня не средством добывания денег, а средством сохранения личности. Я себя чувствую полезным. Как только пойму, что я не могу быть полезным, в тот же день уйду. Мне один умный человек сказал: если ты хотел позаботиться о своем здоровье, о дальнейшей спокойной жизни, надо было это сделать в 60 лет.

Если ты этого не сделал, дальше сценарий только один — смерть на бегу.

Закрыть
Уведомление в браузере
Будь в курсе самого главного.
Новости и идеи для бизнеса -
не чаще двух раз в день.
Подписаться