Законы о митингах в странах G8: какие бывают санкции и ограничения
04 февраля 2012 11:58 | 92 комментария
Что происходило на митингах 4 февраля? Фотографии с места событий| 61 фото
смотреть фотогалерею
События дня глазами участников, журналистов, блогеров, информагентств
В субботу 4 февраля состоялась очередная акция протеста под лозунгом «За честные выборы». Предыдущие митинги (10 декабря на Болотной площади и 24 декабря — на проспекте Сахарова) собирали, по разным оценкам, от 25 000 до 120 000 участников. В этот раз мероприятие было задумано в виде шествия/митинга от Калужской площади, по Якиманке, до Болотной площади. Одновременно на Поклонной горе прошел митинг сторонников Владимира Путина под лозунгом «Нам есть, что терять». Обе акции, по оценкам организаторов, собрали не менее 100 000 человек. Forbes вел хронику событий этого субботнего дня
15:10. Юрий Шевчук на Болотной:
15:00. Окончательные данные МВД: во всех акциях в Москве 4 февраля приняло участие порядка 175 000 человек. На «антиоранжевом» митинге на Поклонной горе собралось 138 000, на митинге оппозиции на Болотной площади — до 36 000, на митинге ЛДПР на Пушкинской площади — 1000, на проспекте академика Сахарова, где митинг проводил предприниматель Константин Боровой, — 150 человек. По данным организаторов митинга «За честные выборы» на Болотной площади, на эту акцию оппозиции собралось не менее 120 000 человек.
14:45. Сергей Петров, основатель группы компаний «Рольф»: «Первый митинг на Болотной был, очевидно из-за выборов. И второй – на проспекте Сахарова. Но сегодняшний митинг-шествие – это свидетельство перелома в настроении народа. Единственная опасность, что если Кремль уже готов к вероятности второго тура выборов, то чиновники в регионах – а я с регионами очень активно общаюсь – постараются обеспечить победу кандидату власти уже в первом туре – ситуация в их сознании закостенелая, что они не могут перейти черту 4 марта.
Но такое количество пришедших людей сюда неизбежно внесет перелом и в настроения чиновников и полиции. Это Рубикон. В любой другой стране, увидев такое количество людей на улице…
Было на митинге много самых веселых плакатов, причем очевидно, написанных от руки, фломастерами. «Уходи, дурашка, по-хорошему», «Пора убраться послом на Науру»… Здесь на митинге совсем другая атмосфера, сюда люди пришли по своей воле, а не привезены на автобусах. Это перелом».
14:45. Twitter-хроника:
xenia_sobchak Приятно что мою позицию не выступать разделили многие.нельзя чтобы на митингах всегда выступали одни и те же люди. Это правильно.
@varlamov Навальный! pic.twitter.com/N6Nm22KR 
snob_project Шевчук на Болотной отважно поет "Родину". От мороза, кажется, расстраивается гитара.
igor_sechin 146 тыс!!! RT "@riabreakingnews: ГУМВД сообщает, что митинг на Поклонной собрал почти 140 тыс человек
tvrain Телеканал ДОЖДЬ На сцене говорят: ориентировочная дата следующего митинга — 26 февраля, воскресенье
14:40. Митинг на Болотной площади завершил Юрий Шевчук. Вместе с демонстрантами лидер ДДТ исполнил «Ой мороз-мороз» и «Родину». Толпа дружно подпевала и удостоила Шевчука самой теплой реакции из всех спикеров.
14:30. МВД не устает поднимать планку оценки численности участников митинга на Поклонной: уточненные данные полиции свидетельствуют о 138 000 человек при заявленных 15 000. Организаторы акции будут оштрафованы за несоблюдение согласованных с городскими властями условий.
14:20 Илья Пономарев, депутат Госдумы, «Справедливая Россия»: «Народ начинает расходиться. Наполовину количество собравшихся уже уменьшилось, если в пике было 100 000, то сейчас около 40 000. При том, что люди расходятся, на сцене продолжаются выступления.
Любопытно, что организаторы сломали обговоренный порядок выступлений. Я доволен этим мероприятием, собралось очень много людей, намного больше, чем сегодня на Поклонной горе. Больше чем здесь же на Болотной 10 декабря. Но народ расходится, по Якиманке полиция уже открывает движение автотранспорта».
14:20. У свезенных на Поклонную гору сторонников Путина полиция отобрала порядка 50 термосов и свыше 100 бутылок с различными жидкостями. Более 10 участников митинга обратились за скорой медицинской помощью с обморожениями рук и щек. В настоящий момент люди расходятся с акции, движутся в направлении метро. Из-за толпы на митинге было временно перекрыто движение по Кутузовскому проспекту.
14:10. Павел Миледин, редактор Forbes: «Люди движутся по тротуарам Большого Каменного моста к метро. Разговоры – у кого что отморожено. Мост заставлен автобусами с ОМОНом»
14:10. Креатив участников шествия (источник — @plushev):
«Не замерзнем — не простим!»
«Я поднялся с колен и Россию подыму»
14:05. Александр Левинский, обозреватель Forbes: «Впечатление, что что-то начинается. Мимо нас с криками: «Русские вперед!» к сцене начинают просачиваться националисты, Похоже, они пытаются перехватить инициативу митинга. Рядом все больше и больше националистических флагов».
14:05. Елизавета Осетинская, главный редактор Forbes. «Из репродукторов слышна музыка, слов выступающих на сцене не разобрать, и все собравшиеся гудят сами по себе. Народу собралось довольно много, рядом какие-то ребята разожгли из газет костер – погреться. И плакаты в руках: «Путин, твоя лодка уже утонула», «я – скрытый грузин», «Я не бандерлог и не сижу на шее», «Свободу рабу на галерах!», «Вам не нравится мой ЦИК? Обращайся в мой суд!»
14:05. Первые видео очевидцев:
14:00. Twitter-хроника:
tvrain Ирина Ясина: Я рада, что в моей стране живы честь и совесть, я вижу это перед собой
snob_project #Поклонная тезисно: без Путина будут 90-е, без Путина будет Ливия, без Путина Земля наткнется на небесную ось, как-то так #4фев
VedomostiLive В толпе на Болотной замечен Кудрин
iponomarev Болотная полностью заполнена. Ни националистам, ни левым некуда заходить
@tina_kandelaki Плакат дешевый, костюм дорогой http://pic.twitter.com/iuNAm9M3 
13:55 Алексей Савкин, корреспондент Forbes: «Организаторы заявляют, что на Болотную пришли 100 000 человек.
ГУВД считает иначе: оценка полицейских — 14 000.
Митинг начался с рок-н-ролла в исполнении Артемия Троицкого «Шайку Путина на нары».
13:50 Иван Просветов, редактор Forbes: «Митинг вот-вот начнется, первая общегражданская колонна собралась перед сценой. Очень много плакатов, лозунгов, журналистов, телекамер. Все гораздо лучше организовано, чем на предыдущих митингах».
13:50. Анна Касьян, корреспондент Forbes: «На Поклонной раздают фиолетовые ленточки в противовес белым, лозунги в основном звучат не «За Путина», а «За Россию». На сцене выступили Сергей Кургинян, Максим Шевченко, Эдуард Багиров и другие.
Люди, которых сюда свезли автобусами, часто не могут найти на площади свой «корпоративный» сектор, отведенный под их компанию».
13:45. Павел Миледин, редактор Forbes: «На Болотной огромное количество народа, дух захватывает. Но митинг еще не начался, а люди уже уходят, спасаясь от холода».
13:45. Александр Левинский, обозреватель Forbes: «Перед нами и сценой – она у гостиницы Балчуг – 200 метров, все заполнено. Большие колонны националистов, КПРФ, Явлинского, Прохорова… А последней раздали белый шарфы за Прохорова, его сторонники – в них. Прошла шеренга человек в 15, они кричат: «Я, ты он, она – мы, свободная страна!». Из окон домов вдоль шествия люди размахивают белыми лентами. На платформе с ТВ-камерами стоят громкоговорители, из них раздается гимн России (Глинки) до прихода к власти Путина».
13:40. Twitter-хроника:
Varfolomeev Войдя на Болотную видим, что она не забита. Заполнена, но не так плотно пока. Впрочем, партийные колонны еще только на подходе.
lentaruofficial "кровь Таджикистана, кровь Киргизии, кровь Чечни", - кричит, кажется, Максим Шевченко, на Поклонной
@varlamov Националисты кричат «кто не прыгает, тот Путин» и прыгают http://pic.twitter.com/RL3UEu13 
plushev Очень хорошее шествие. Много тысяч человек.
VedomostiLive Плакаты на Якиманке: Против полит-бадминтона, Путин яблоко сожрал,стало пузо пучиться,в 3 срок ему придется пнс-ом мучаться
RidusNews Слово «Поклонной» вышло в мировые тренды в Twitter bit.ly/wIGgK3
13:30. Борис Акунин пообщался с журналистами: «Сюда пришли люди, которые выступают за честные выборы. Когда в стране установится демократия, с помощью демократических механизмов и честных выборов мы разберемся, какой из политических сил доверять. Я не знаю, больше или нет собралось здесь народу (чем на митинге на проспекте Сахарова), но точно больше, чем я думал. Все-таки на улице минус 20 градусов».
13:25. Экс-министр финансов РФ Алексей Кудрин пришел на шествие, передает РИА Новости. Он прошел через рамки металлоискателей, установленных при входе на мероприятие. Отвечая на вопрос корреспондента, Кудрин сказал, что будет участвовать в акции на Болотной площади и сейчас туда направится вместе с остальными участниками. При этом он отметил, что вряд ли будет выступать на митинге.
12:30. Михаил Левин, корреспондент Forbes.Ru: «Колонны двигаются по набережной и выстраиваются на Болотной. Только что на сцену выходил Владимир Рыжков, сказал, что скоро митинг начнется.
Прохоров со своими сторонниками так и шел весь путь следования впереди общегражданской колонны, в которой были Сергей Пархоменко, Дмитрий Быков, Алексей Навальный и многие другие».
12:20. Дмитрий Шульгин, редактор Computer Bild: «Головная колонна дошла до кинотеатра «Ударник» и уперлась в мост. Перед ними только узкая линейка полицейских – и за ними дорога на Кремль. Некоторое замешательство. Идти на Кремль? Колонну начинают разворачивать в сторону Болотной площади».
13:20. Последние данные МВД на 13:00: число участников митинга на Поклонной горе составляет от 87 000 до 90 000 человек, на Большой Якиманке — 23 000 человек.
13:15. Павел Миледин, редактор Forbes: «Шествие, кажется, превратилось в венецианский карнавал, с той лишь разницей, что очень холодно. Это не мешает людям веселиться, По пути к первой, общегражданской колонне я встретил кришнаитов, пару клоунов, один из которых приседает и говорит «ку!». Впереди маячит зеленый крокодил из картона, который напоминает китайского дракона – его несут, подняв вверх, несколько человек»
13:15. Twitter-хроника:
xenia_sobchak Если власть не увидит и сейчас что люди готовы на морозе отстаивать свои права,такая власть будет свергнута.
KSHN Ну что - констатируем, что шествия не было. Есть - митинг "как на Сахарова". Шествием тупо негде и некуда было идти(
@varlamov Еще фото http://pic.twitter.com/q1WygoUo 
dlindele Danila Lindele На Якиманке появились провокаторы, агитирующие за Путина
villagemsk The Village Уже знаменитый человек-танк с лозунгом «Танки мрази не боятся» раздает интервью bit.ly/wTqZnf yfrog.com/es22306141j
@SpeedFire_ Andrey Kurapov Поклонка pic.twitter.com/R9sjhtPY 
13:05 Антон Трофимов, редактор Forbes.Ru: «В 12:45 колонны начали движение – в первой, общегражданской – в руках у людей развернута 200-метровая белая лента – символ митинга. Напоминает многометровый российский флаг в руках демонстрантов в 1991 году».
13:00. Михаил Левин, корреспондент Forbes.Ru: «Колонны двинулись в направлении Болотной. Я иду в голове общагражданской, скоро мы догоним часть людей, которые стартовали раньше и были остановлены полицией в районе пересечения с Полянкой. на мой взгляд, пока число участников где-то посередине между Болотной 10 декабря и проспектом Сахарова 24-го. То есть тысяч 30-40 людей здесь уже собралось.
Впереди нас идет группа сторонников Михаила Прохорова. Не очень понятно, почему они оказались впереди. Из общегражданской колонны им уже кричат «Прохоров — на обочину!»
13:00. Елизавета Осетинская, главный редактор Forbes: «Мы проходим металлодетекторы. Рядом кто-то неожиданно кричит: «Путин, Россия, свобода!». С другое стороны лозунги: «Не замерзнем, не простынем – нас нагрели на выборах», и какой-то «С новым, 2000-м!». Тут же фотографии политиков: Рогозин среди них, с подписью: обычные политические утки. А так морозно, все утеплены: в лыжных костюмах, шапках…»
12:55. Анастасия Жохова, корреспондент Forbes: «Лозунги рядом с нами: «Вы нас даже не представляете», «Мы – лед под ногами майора»
12:45. ГУ МВД по Москве приводит первые официальные данные по числу участников акций: на Якиманке — 14500 человек, на Поклонной горе — 56500 человек.
Митинг ЛДПР на Пушкинской площади тем временем завершился без происшествий, акция собрала около 1000 сторонников Владимира Жириновского.
12:40. Анастасия Жохова, корреспондент Forbes: «Прошли металлодетекторы, перед ними довольно плотно, почти давка. После начинается движение. Вот стоят с красными флагами коммунисты. Недалеко от них формируется колонна националистов. Еще через 15 метров – яблочники-явлинцы. Перед ними – «Солидарность». А люди, которые общегражданских взглядов, они огибают эти колонны и движутся по Якиманке в сторону Болотной площади по тротуарам».
12:40. Анна Касьян, корреспондент Forbes: «Я нахожусь на Поклонной горе, где сегодня собираются «антиоранжисты». Людей очень много, навскидку – несколько тысяч. В глаза бросается, что большинство присутствующих – взрослые, за 50. Молодежи мало.
Много групп от компаний, они стоят с табличками, словно встречающие в аэропорту. Я, например, видела такую группу от ФСК ЕЭС. Основные лозунги – на тему того, что демонстранты не «против», а «за», антизападные и «запутинские». Интересный плакат – «Случайный президент – случайная Россия».
Огромное количество людей организованно привозят на автобусах, которых здесь несколько десятков. Многие из регионов — Самара, Ульяновск, Брянск. Из Брянска, судя по всему, привезли сотрудников структуры «Роснефти».
12:25. Дмитрий Шульгин, редактор Computer Bild: «На Калужской площади объявление: просят не начинать шествие колонн, многие люди еще не могут пройти металлодетекторы. А некоторые люди уже начинают движение-шествие по Якиманке».
12:25. Прямая видеотрансляция с шествия агентства Ridus:
12:23. Алексей Савкин, корреспондент Forbes: «Такое ощущение, что народу не меньше, чем было на проспекте Сахарова. Перед металлодетектерами огромная толпа. Креативный лозунг: «Спасибо, Добби! Ты свободен!»
12:20. Интерфакс: на место построения колонн на Большой Якиманке прибыл Алексей Навальный. Он поздоровался с координаторами колонн, после чего двинулся в сторону «белой» общегражданской колонны. «Я хотел бы идти вместе со всеми колоннами, так как изначально был против разделения митингующих. Я также не намерен выступать на митинге, потому что против того, чтобы из раза в раз перед людьми выступали одни и те же люди», — рассказал Навальный.
12:20. Twitter-хроника участников шествия:
adagamov: Москва идет на митинг pic.twitter.com/hhm0glQl
varlamov Рамки на Калужской pic.twitter.com/ImO8hzdM
AlexVinokurov Спонсор шествия к Болотной - Johnie Walker Black Label. Keep Walking!
12:15. Анастасия Жохова, корреспондент Forbes: «Мы подошли к металлодетекторам. Рядом надувают гирлянды шаров, их цвет зависит, видимо, от взглядов данных демонстрантов: вот большая гирлянды зеленых. А вот – черно-желто-белые. И очень много, как и на предыдущих митингах, остроумных лозунгов: «Раб, отдай весло хозяину», «Чур, не я», «Отдам раба с галер в хорошие руки», «Суд да дело вместо беспредела»
12:10. Михаил Левин, корреспондент Forbes.Ru: «Михаил Прохоров с колонной из примерно 150 сторонников выдвинулся в сторону Якиманки. До того он сделал несколько программных заявлений, похожих на вчерашнее обращение.
Сам я пока обогнал колонну, вернулся к металлодетекторам. Здесь уже ощутимо больше людей. Началось выстраивание в колонны. Понять, где чьи сторонники, в принципе достаточно легко за счет огромных транспарантов и множества атрибутики разной. Организаторы колонн координируют прибывающих через мегафоны».
12:10 Роман Баданин, шеф-редактор Forbes.Ru: «Похоже, Кутузовский проспект перекрыт из-за митинга на Поклонной горе: начиная от Рябиновой улицы в сторону центра, все стоит. Так же еле едут в сторону центра 5 двухэтажных автобусов с дремлющими внутри людьми: впечатление, что это демонстранты-бюджетники, которых везут на Поклонную гору».
11:59. Алексей Савкин, корреспондент Forbes: «Метро Октябрьская-радиальная: на станции огромная толпа, эскалаторы работают только на подъем. Полицейские нервничают: приезжающие уже не умещаются на станции».
11:55 Анастасия Жохова, корреспондент Forbes. «Я мзду не беру, мне за державу обидно!». Манифестант в валенках, телогрейке, с рюкзаком и лозунгом в руках идет от станции «Октябрьская-радиальная» на место сбора шествия «За честные выборы» — Калужскую площадь. Толпа людей начинается за 30-40 метров до металлодетекторов. Большинство – молодые люди, основная часть из них одета в лыжные теплые костюмы. И все стараются идти очень быстро, чтобы не замерзнуть. Пока все очень спокойно».
11:45. Михаил Левин, корреспондент Forbes.Ru: «Я приехал на «Октябрьскую» в 10:30 утра. Металлодетекторы установлены рядом с выходом из радиальной ветки метро. На месте начала шествия пока собралось около 1000 человек, в основном это журналисты и активисты политических сил. Сама организация колонн начнется уже около 12:00.
В настоящий момент я дошел до площадки перед ЦДХ, где своих сторонников собирает Михаил Прохоров. Сам он только что подошел. Его ожидали около 100 человек. Из «Газели» разливают горячий чай и раздают агитматериалы Прохорова».
Читайте также:
Статьи по теме
Ключевые слова
РЕКЛАМА
журнал forbes
архив »Forbes объясняет
Специалисты отвечают на вопросы
Личные деньги
Муж приватизировал квартиру во время брака, могу ли я в случае развода претендовать на эту квартиру?
Отвечает:
Налоги
Отвечает:
Комментарии
Народ России не хочет жить при власти воров и жуликов и при этом кричать на митинге 4 февраля Путлеру ХАЙЛЬ!. Выборов то сейчас у россиян нет. Там назначают как в Азии. Путин говорит 2011 год: «Зачем стадам плоды свободы. Их должно резать или стричь.» Кругом одна коррупция и беспредел. Россия стала в роли сырьевого урода. Имея всю таблицу Менделеева уровень жизни россиян ниже чем в бедных африканских странах. К чему довела власть мафии? Самое интересное, что Россия стала сырьевым придатком не какой-то там далекой Америки или чуть ближней Европы, а своей же номенклатуры, олигархии и т.д.
Главное Вован Путлер, что бы у Вас - многоуважаемый, было понимание, что те БЕСПОРЯДКИ в которых вы все учавствуете, нужны не народу, а тем кто с этих БЕСПОРЯДКОВ через некоторое время мммечтает пожинать плоды... Главное чтобы народ гуляющий, танцующий, пляшущий под ритмы воскликов и маршев ваших идеологов впереди бредущих, закормленных красивыми обещаниями, ВДРУГ ВСПОМНИЛ отличные 90-е!!! Когда была полная свобода! О которой ВЫ так сильно мечтаете... Я ПОМНЮ! Это была полная ж..па простите... Пустые полки, грязь, горячая вода один час в сутки, транспорт без расписания, и постоянные съезды по телевизору с ВАШИМИ красивыми обещаниями... ПАМЯТИ у вас нет! ПУТИН - единственная надежда России! И поучите историю о переворотах, революциях, убийстве Царя Николая... Где у вас разум и объективность? Что вы хотите добиться? И почему вы личные проблемы переносите на Президента? Подумайте! Всем благ! Всем любви и выдержки! )) . Пс/ все зависит от людей, если на муниципальном уровне действительно есть какие то не честные люди, так это встречается во всех сферах органах структурах организациях обществах... Кричать что Президент должен всех поменять - крайне глупо! Прийдет такой же... Начните с себя! Со своей семьи, с соседа, со знакомого... Вам станет легче жить! Таким образом будет какой то результат! Народ - мы все! И честь, благородство, разум, нравственность, вера - качества лично каждого, и президент их не привьет ни как... Необходимо народу меняться внутри! У такого общества будет золотое будущее! Чего боятся на западе и всячески мешают... При Царе Николае все были верующими! Сейчас что? Секс наркотики рокнрол... - Вот ценности привитые западом! РОССИЯ ВОЗРОЖДАЙСЯ! НАЧНИ ВЕРИТЬ В СЕБЯ! ЛЮБВИ ВСЕМ! ))
зачем все в кучу валить ? горячую воду ,пустые полки ,религию,секс и наркотики ? и почему путин-единственная надежда ? без путина вода не сосвятиться ?и почему утверждаете ,что опозиция призывает именно к революции ?это как раз утверждают прихлебатели с подконтрольных путину телеканалов . он 12 лет у власти- к нему накопилось очень много вопрсов .на месте путина в 1999 мог оказаться кто -нибудь другой...а "стабильность " не его (путина )одного заслуга ,скорее -высоких в те годы цен на нефть
Если помните: Русский язык древний, великий и могучий! Чтобы вам было понятно: ПОРЯДОК - Когда все взаимосвязано и последовательно!, а ХАОС- все что вприпрыжку и сломя через голову, т.е. это мимолетно... Как раз вот это и заводят все те - кто против... К этому и призывают слабых... То есть взять массой так сказать... Объективность - качество положительное, субъективность - ограниченное , мелкое и эгоистическое, что говорит о плохом подходе к жизни... ЧУВСТВУЮ СЕБЯ УЧИТЕЛЕМ ТРЕТЬЕГО КЛАССА... ))) Когда вы призываете Путин уходи - это неуважительное эгоистическое мелкое и ограниченное высказывание... А то что вы поддерживаете оппозицию - это говорит о том что вы с ними ... Есть книга такая : что такое хорошо, и что такое плохо... )) А то что раньше было, помнят те - у кого с памятью хорошо... и таких людей не втянуть в ваши крестовые походы на Болотную...
А ПРИЧЕМ ТУТ КРЕСТОВЫЕ ПОХОДЫ,И ТРЕБОВАНИЕ ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ, ИЛИ НАПРИМЕР У НАС ГРАЖДАНЕ ГОЛОСУЩИЕ НЕ ЗА ПУТИНА УЖЕ ГРАЖДАНАМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ? ЛЮДИ ВЫХОДЯЩИЕ НА МИТИНГИ ТРЕБУЮТ ЧТОБ ВСЕГО НАВСЕГО СОБЛЮДАЛИ ИХ ПРАВА ГАРАНТИРОВАННЫЕ МЕЖДУ ПРОЧИМ КОНСТИТУЦИЕЙ, И АВТОМАТИЧЕСКИ НАПРАВЛЕНЫ ПРОТИВ ТЕХ КТО ИХ ПОПИРАЕТ, БУДЬ ЭТО ХОТЬ ПУТИН, ХОТЬ ЧУРОВ,ХОТЬ ЕЩЁ КТО ТО. МЫ КСТАТИ ЖИВЁМ НЕ В МОНАРХИИ И ВЛАСТЬ У НАС НЕ ДОЛЖНА ПЕРЕДАВАТЬСЯ ПО НАСЛЕДСТВУ. И ПРАВА У НАС ПОКОНСТИТУЦИИ У ВСЕХ РАВНЫ,А НА ДЕЛЕ ОНИ ДЛЯ КОГО ТО РАВНЕЕ.
Уважаемый, ваши права, в данном случае, никто не попирал! Более того, даже сейчас в высказываниях против нынешней власти, вас аналогично, никто не попирает... Говорите что хотите! Полная свобода для вас! А то что вы защищаете тех, кто так же аналогично вам, чувствует полную свободу на территории России с финансами не из России - вот это ПЛОХО! А вами названная причина митинга: не честные выборы - тоже весьма абсурдно.. Так как ваших ИНОстранных лидеров, постоянно приглашают на пересчет голосов... Только ваши лидеры НЕ ПРИХОДЯТ! Где правда? ))) Я вам подскажу : правда в нынешней власти! . . ПС/Лучше пусть будет монархия , чем анархия...
КАК ЦЕНЫ НА НЕФТЬ СВЯЗАНЫ СО СТАБИЛЬНОСТЬЮ? Все же хоть что то надо было делать... или при Путине только воровали? Может не надо все до основания опять рушить. Давайте лучше потихоньку вперед, чем быстро назад в 90-е....В истории нет " мог кто то другой". Оказался Путин. Я не Путинец, не единоросс. но мне противно когда граждане страны бегают с карикатурой из гарри поттера на своего президента и радуются. Вас эти же аглосаксы изображают с медведем в шароварах толстовке с балалайкой и бутылкой. Конструктивнее надо быть, я видел как приходят в 90 во власть немцовы, поповы, явлинские и им подобные во власть. На волне борьбы, на протестном волеизъявлении и что? Дальше полная никчемность, потому что кроме как поорать на митинге больше ничего не умеем. Они даже нормальную партию сделать не могут. Подписи собрать. Ну а если они к власти придут, то что они из воздуха команду наберут. точно так же потащат своих да наших, да с кем учился, да родственников. ЧЕм они от Путина сильно отличаются? Немцов был раньше Путина в правительстве, это Немцов притащил Кириенко в правительство, а не Путин, если кто не в курсе. Так Немцов совсем бестолковый вот и не берут уже не куда.... Прежде чем на площадях орать, пусть создадут партию, нормальную и не фуфлыжную, с нормальными людьми в ней, профессионалами, сформируют теневое правительство с конкретными предложениями. А то право смешно, то предлагают Парфенова в президенты( то же мне рональд рейган), то Навального- это просто дебилизм. Просто подумайте мозгом, а не протестной задницей, а что они с этим делать будут? каждые полгода как в 90- при ельцине почти все правительство менять? Я сейчас попробовал посчитать министров финансов до Кудрина, задолбался, не смог всех посчитать, оболдел после того как 10 насчитал. 10 лет -10 министров. Порядок будет в финансах? ответ очевиден..... В тех же США был Буш 8 лет-стал Клинтон опять 8, том W Буш еще 8 лет, вы думаете внутри США особо кто то заметил. НЕТ! Особенно когда младший Буш избрался мне было прикольно слушать моих знакомых граждан США : " Молчал бы по больше, а то стыдно иногда слушать". так что сначала постройте систему работающую по дем принципах, а так одна диктатура будет менять другую. Вопрос а следующая будет лучше? ВЫ уверены?
Ну вот не сдержался,подискутируем. Беспорядки - где Вы видите беспорядки? Выражение воли граждан я вижу,недовольство граждан событиями во время последних выборов вижу,желание изменить что то в лучшую сторону. Много чего. Только не беспорядки. Вы говорите о 90-х. Мол,забыли,памяти нет... Кто Вам сказал об этом? Я то же помню 90-е. Да,согласен, было "не фонтан" если сказать мягко. Но позвольте,кто предлагает вернуться в те времена? Кто Вам сказал,что люди,вышедшие на митинг, хотят возврата к анархии? Откуда такая уверенность? Не пойму. Вы приводите в пример убийство царя Николая. Пример не совсем удачный. Николай САМ ,своим бездарным правлением довёл дело до переворота. Как государственный деятель он был никакой. Настало время перемен, он этого не осознал,не увидел. Максимум на что хватило мозгов - расстрел демонстрации. Чего ожидать после этого? У нынешних хоть ума хватает силу не применять. Учили историю,видимо. Путин... Вы говорите,что он единственная надежда России. Соглашусь с тем,что во время ухода ЕБН альтернативы не было. Да,в чём то он был прав. Где то его решения были действительно плюсом для всех нас. Но есть одно но : хватит. Два срока был президентом,один срок премьером. Всё,что хотел бы сделать - должен был сделать. Ни кто не мешал. Доверие народа было безгранично, поддержка безоговорочная. Но,наряду с тем, что есть где то улучшения, есть масса вопросов к нему. Многие напоминают о "голодных' 90-х. Говорят о том,что жить стали лучше. Так вот - ещё бы мы стали жить хуже! При всём том богатстве страны - куда хуже? Вопрос ведь в том,что не предпринимаются надлежащие меры,что бы население жило ещё лучше. Я не говорю о том,что каждый житель должен купаться в золоте,но каждый гражданин должен иметь возможность работать и получать достойную зп за свой труд. Я о том,что растёт пропасть между средним классом ( а есть ли он) и олигархией. Напомнить, на сколько увеличилось количество российских миллиардеров в списке Forbes после "выхода" страны из кризиса? Я о росте коррупции, с которой постоянно собираются бороться. Может начать пора? А кто эти коррупционеры? Это чиновники,которые все,поголовно единороссы. Или не так? Как бороться с тем,на чём ( по сути на ком) основана твоя поддержка? Да много чего привести в пример можно. И последнее - основная идея митингов, почему люди идут на них - это желание перемен именно власти и власть имущих. Ни кто революций не хочет, я не хочу. Я хочу,что бы власть была честнее. Что бы власть была ближе к народу. Что бы каждый чиновник понимал - что он работает НА народ, а не на свой карман. Я хочу,что бы мои дети жили в процветающем государстве, а не в стране,не производящей НИЧЕГО, только ресурсы продаем. Я хочу,что бы не выкидывали миллиарды на переименование милиции в полицию. Я хочу,что бы было больше дел,показухи меньше. А кто заменит Путина? Сложный вопрос. Было бы легче,если бы власть на протяжении 12 лет не подавляла бы "инакодумцев".Может и выбор был бы больше. За кого голосовать буду, я ещё не решил. Но и царя Всея Руси мне не надо. К тому же,если он не смог остановить засилье,как Вы выразились, "Секса,наркотиков,рок-н-рола" Уходить надо во время, по моему сейчас самое время.
На счет что Путину ни кто не мешал. Мешали и мешают и будут мешать. С начало мешало наследие совка и режима ЕБН(как вы пишите) и продолжает мешать, потом раздробленность России, это бомба национализма заложенная Лениным и в СССР и в Россию, еще мешает сформированная при совке и ЕБН чиновничья шайка, ну где он возьмет других то? Как Саакашвили из америки и ес привезет ? так россия слишком большая и денег нам как грузии на реформы никто не даст. Пропасть между богатыми есть и США и в Европе и в Бразилии( а в китае миллиардеров больше чем у нас например) и круче чем у нас, смотрите статистику, легко в инете найдете. Потом про коррупцию, она была и при комуняках и при ельцине и сейчас. И она не стала больше, просто как и в любой экономике, стало больше денег, стало больше стоить. При распределительной и социально-ориентированной экономике растет размер взятки. Берут все и коммунисты и справедливороссы и жириновцы и единоросы. Ваш аргумент примерно тоже что утверждение, что женщин меньше попадает в аварии на авто чем мужчин, а их просто меньше на дороге вот и все. А изменить 1000-летнию азиатчину взяток и 70-лет спецраспределения коммуняк всего за 12 лет? строить то дольше чем ломать!!! Путин должен доделать что начал, пусть доделает! Для него это последний шанс все сделать вот еще 6-лет! не хочу перемен любой ценой, дайте пожить хоть немного спокойно. Вот так коротенько...
Кто выбирал Путлера Президентом? Мафия поставила при Ельцине. А народ России в роли «Обезъян» шипели: Мы свободные. Мы достойны восхищения. Мы все так говорим - значит это правда. "Слава" товарищу Путлеру и мафии))). И пугают народ беспорядками, развалом России……… враги кругом. (Жидовский сценарий). Не надо беспорядков, не надо развала, просто не должно быть господ жуликов и холопов без прав, все дожны жить по ЗАКОНУ……… и самое главное любить РОССИЮ и свой народ.
Я ВЫБИРАЛ! И многие другие! Согласно статистики - БОЛЬШИНСТВО! И когда вы произносите слова жулик, мафия, то вы - или следователь, или гражданин с неопровержимыми доказательствами... Но скорее всего человек с большим воображением подогретым западом... Когда вы говорите мафия - вы обвиняете человека, или группу людей... Вы должны сразу говорить ОСНОВАНИЯ... Где когда сколько кто именно в какое время и с какими намерениями... Если у вас нет оснований, то любой разумный вам даст прозвище - пустомеля... Без обид, но вы крайне зыбки... Ельцин ушел по своей воле, спокойно.. И никто не в силах был ему помешать... Он выбрал кого оставить вместо себя, и он выбрал не вас... Уважайте выбор бывшего президента! Он сделал правильный выбор, судя по делам и событиям в России и во внешней политике за последние 12 лет... И народ Путин и Медведев не пугают, а оберегают от прозападных выскочек, которые поменяли цвет рекламно сувенирной продукции с оранжевого на белый, разбросали флаеры, рекламки, шарики, ленточки с лозунгами за честные выборы по массам, пригласили музыкантов, и устроили очередное SHOW! А народ пляшет и радуется ... Что их личные проблемы, кто то "понимает" и кто то решит... Хотя личные проблемы граждан необходимо решать лично каждому! И не перевешивать на президента СВОЕ ЛИЧНОЕ недовольство... Это психология... Как правило - это первая причина, от чего массы выходят на улицы и поддерживают оппозицию... Вторая причина - массовость заводит... Хлеба и зрелищ... Хочеться отстраниться от своих проблем.. От недовольства и незнания решений своих житейских проблем... Все достало, не хочу, не буду, тут обделили, тут обидели... Президент виноват! )). Вот сейчас президента поменяем и личные проблемы уйдут в никуда.. ))) Еще раз повторюсь, что за частую, на местном уровне чиновники создают отрицательное настроение граждан... Но их утверждает на должность не президент... Причем тут он? По закону жить? Все должны жить по закону! По закону своего государства а не чужого... А когда все прозападные выскочки ходят на доклады к американскому послу на второй день его в России это говорит о многом... Вот ссылка на ваших лидеров: )) http://www.youtube.com/watch?v=sf97_Elj1xc&feature=youtube_gdata_player
Молодцы москвичи,что несмотря на холод выходят на митинг... Главное чтоб дошло до власти ,что есть много не согласных с работой власти ( не хочу употреблять слово-политика) и только ЧЕСТНЫЕ выборы могут подтвердить за кого большинство народа.
смотрите митинг онлайн в хорошем качестве на сайте: http://www.timetobegin.com
"Шествие, кажется, превратилось в венецианский карнавал" - что еще можно ожидать от КЛОУНОВ! РОССИЯ им НЕ НУЖНА!
Молодцы что пришли не смотря на мороз. Россия должна быть без тандема, главного олигарха, олигархов поменьше рангом и всякой "прокремлевской" толпы нахлебников и рвачей. За свободные выборы, за право выбирать и жить в нормальной стране.
И куда упомянутые олигархи денутся? Растают аки белых яблонь дым, вместе с тандемом? И наступит "свобода!" От чего свобода-то и откуда она наступит?
Слепой ., глухой, бессмысленный народ - сторонники путина.
не высоко ли возвысился над народом...смотри не рухни, а то останется только куча г..а...истинно говорят : кто вышел из народа - обратно не загонишь...
Ну ТАТЬ и припечатал. Он стал-быть осмысленная элита вместе с всероссийским гондоном - Троицким, с мадам Собчак, содержательницей дома терпимости-2 и другой крикливой шушерой.
А пу самый главный слепо-глухой!
Очень символично, что митинг на Болотной, проходил под лозунгом "Нам есть, что терять!" Пожалуй, это самый честный лозунг Болотников. Ведь многие участники оказались на нем под угрозой потерять работу.
Остановитесь, народ!!! Вполне допускаю, что среди тех, кто все это пишет, кто ходит на такие митинги и т.п. и т.д., есть люди, которые НА САМОМ ДЕЛЕ ТАК ДУМАЮТ. Это их позиция, и её (как и любую другую) надо уважать! Но ведь активистам-то подобных демонстраций на самом деле (это уже доказано) ЗАПЛАТИЛИ! Заплатили те же, кто в свое время хотел и добился развала СССР, а теперь хочет развала России. Хватит жаловаться! Вспомните лихие 90-е, когда на самом деле и зарплаты были маленькие, и есть было нечего! Сейчас в стране есть стабильность и её надо сохранить! Вот это важно!!!
Кто выбирал Путлера Президентом? Мафия поставила при Ельцине. А народ России в роли «Обезъян» шипели: Мы свободные. Мы достойны восхищения. Мы все так говорим - значит это правда. "Слава" товарищу Путлеру и мафии))). И пугают народ беспорядками, развалом России……… враги кругом. (Жидовский сценарий). Не надо беспорядков, не надо развала, просто не должно быть господ жуликов и холопов без прав, все дожны жить по ЗАКОНУ……… и самое главное любить РОССИЮ и свой народ.
Ну вот, москвичукчи пиписками померились, теперь будет о чем погалдеть в блогах. Но вот ведь что интересно: а Россия-то, которая за МКАДом начинается, она-то с кем ? - она-то всех этих анальных-навальных во все места имела бы. Ну погалдели, ну себя показали, сопли героически поморозили, а дальше-то что. Картинка для ящика есть, на картинке массы есть, ну и всё, концерт пора заканчивать, статистов по домам. Вот тем, кто на Поклонной собрался, действительно есть что терять и они себя вне России не мыслят. Правильно подмечено, там собрались люди в возрасте, но они, в отличие от болотных хомячков, хорошо помнят, что иногда такие дела заканчиваются не только воздушными шариками, но и кинжальным пулеметным огнем, как в Останкино, в 93-м, когда маненько увлеклись "борцы" и лишку хватили в угаре. Трезво надо на вещи смотреть, господа-товарищи, оранжевые вы наши, а также голубые, зеленые, розовые и прочая чума заморская. Вся Болотная-Сахарова, за 2 тусовки - это 0,1% трудоспособного населения России. И это всё, включая просто скучающих по свежим ощущениям. На уровне статистической погрешности. Вот это и есть реальная цена "протестного движения".
Я был на Болотной площади и этим очень горжусь. Наконец то люди России проснулись!!!! УРА!!! Нас было около 120 тыс. Волны людей просто захлестывали площадь. Шли целыми семьями, с ощущением радости и СВОБОДЫ. Сегодня я понял, что мы сможем изменить этот воровской режим!!! Что мы справимся с этой гидрой. Еще я очень рад, что количество людей растет. В этот раз людей пришло намного больше чем в предыдущии!! На болотную площадь пришли СВОБОДНЫЕ люди и их никто не сгонял, как толпу баранов. Я знаю, что на Поклонную гору, учителей заставляли идти. Видимо на поклон к царю))) Россия уже не та, как пять лет назад и власти жуликов и воров уже сложнее дурачить простых людей.
ОДНИ ЭМОЦИИ... ))) А ГДЕ ВАШ РАЗУМ, УВАЖАЕМЫЙ?
Мой разум свободен. А ваш видимо куплен, не волнуйтесь, пройдет время, сменится хозяин хозяин и снова успеете продать свой разум.
И еще я предлагаю честным людям не обращать внимание на отхаркивания тролей. У них такая работа, им деньги воровской режим платит. Проституты были и еще будут пока в РОССИИ.
Очень демократичное выс-с-с-сказывание Сирожы: ______________________________________________________________________________ (sergserg9999) "И еще я предлагаю честным людям не обращать внимание на отхаркивания тролей. У них такая работа, им деньги воровской режим платит. Проституты были и еще будут пока в РОССИИ." -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Любезнейший! У вас замечательная позиция: "Те кто не с нами- тот пид...,- ой, простите оговорился,- тот против нас!". Моё личное, а потому заведомо "недемократичное" мнение, вы - кретин и тупое хамло!!!
Я написал "ЧЕСТНЫЕ люди не обращайте внимание на дерьмо тролей". Разве я написал, что люди имеющие мнение отличное от моего-проституты?))) Вас то что оскорбило?)) Что же поделать, если вы себя считаете лгуном? Я не виноват в том, что когда то вы потеряли свою честь. Я не осуждаю вас лично. Каждый выбирает свой путь. Идите с любовью по жизни и дарите любовь другим, если вам разрешит ваш хозяин.
Ну-ну... Эх, Сирожа (sergserg9999) ... _______________________________________________________________________________________ 1) Я написал "ЧЕСТНЫЕ люди не обращайте внимание на дерьмо тролей". - Если вы не имели ввиду голословно оскорбить ваших оппонентов, высказывающих отличную точку зрения, то не соблаговолите ли указать кто именно тролль? И на основании чего был сделан этот вывод? _______________________________________________________________________________________ 2) "Разве я написал, что люди имеющие мнение отличное от моего-проституты?))) " - Именно это вы и написали! _______________________________________________________________________________________ 3) "Что же поделать, если вы себя считаете лгуном? Я не виноват в том, что когда то вы потеряли свою честь." - Вы бредите? Откуда такие выводы? Выпейте успокоительного, любезнейший. _______________________________________________________________________________________ 4) " Идите с любовью по жизни и дарите любовь другим, если вам разрешит ваш хозяин" - Какой хозяин вам периодически мерещится, болезный? Вас никто по голове никаким плакатом не задел?
У меня просьба, больше не пишите свои комментарии на мое сообщение. Идите откуда пришли. Мне с вами нечего обсуждать.
А у меня пожелание, больше не пишите глупых и оскорбительных комментариев по адресу тех, кто с вами несогласен. Из вас демократ, как из дерьма (так вы изволили выразиться)- пуля!
Я же просил не писать комментарии ))) Тем более разную глупость. Вешать ярлыки "демократ"- это кстати любимое дело воровской власти)) Они постоянно вешают ярлыки, тем кто отстаивает свои права, кто не хочет участвовать в развороввывании своей Родины. Демократы- так называемые это вы)) Я просто не понимаю вас. Если вы поддерживаете людей которые воруют народные деньги, то 1. Вы реально троль и пишете гадости за оплату. 2. сынуля воровитого чиновника или сам этот чиновник и вам реально есть, что терять)) 3. Враг нашей страны и работаете на ЦРУ 4. Вас зомбировали "Наши-ВАШИ" ))) 5. На глупца вы не очень тянете, так что этот пункт маловероятен)) В любом случае я желаю вам удачи, действуете вы в личный интересах или просто "заблудшая овца"
Опять Сирожа в поиске ушедшего моСга... (sergserg9999) ________________________________________________________________________________________ "Я же просил не писать комментарии ))) Тем более разную глупость." - Я тоже высказывал данное пожелание :) _______________________________________________________________________________________ "Вешать ярлыки "демократ"- это кстати любимое дело воровской власти)) " - Это ярлык? Стало быть Вы не за демократию? А за что? За диктатуру,анархию, монархию? _______________________________________________________________________________________ "1.Вы реально троль и пишете гадости за оплату. " - С такой же аргументацией я утверждаю, что Вы реально дебил и пишете бред задаром! _______________________________________________________________________________________ "2 . сынуля воровитого чиновника или сам этот чиновник и вам реально есть, что терять))" - Пользуясь Вашей "логикой", я могу заявлять, что Вы рождены от привокзальной шлюхи и бомжа и Вам нечего терять ________________________________________________________________________________________ " 3. Враг нашей страны и работаете на ЦРУ" - В таком случае, Вы агент ФСБ и пытаете кошек по ночам _________________________________________________________________________________________ " "4. Вас зомбировали "Наши-ВАШИ" )))" - Вас укусил "Чужой-НЕНАШ" _________________________________________________________________________________________ " 5. На глупца вы не очень тянете, так что этот пункт маловероятен))" - В этом я с вами полностью согласен, к сожалению о Вас такого я сказать не могу.
Господа, я удивляюсь, почему явно иностранное СМИ так подробно освещает шествие и митинг оппозиции в Москве. Кстати, в количественном отношении меня лично они не очень впечатлили — ведь я лично знаком с демонстрациями в СССР 7 ноября и 1 мая. Но меня удивляет именно такое внимание к зарубежной стране. У Вас что, своих проблем мало? Так я Вам могу напомнить парочку. Например, я слышал, что в США планируется строительство мечети рядом с бывшими башнями Всемирного торгового центра, куда врезались захваченные террористами самолеты. Я знаю, что эта затея вызвала в США огромную волну протестов, куда большую, чем скажем вопрос о Химкиском лесе в России. Ведь последний фактически касается только узкой географической зоны подмосковья, а первый задевает не только все США, но даже и другие страны, ибо в башнях погибли не только граждане из многих штатов США, но и граждане других стран. Многие граждане США, по-моему, вполне обосновано считают план строительства мечети в этом месте святотатством и памятником террористам. И я лично тоже так думаю. Или движение «Захвати Уолл-Стрит». Там, на мой взгляд, что-то странное делается с арестами мирных участников. А Вы вместо того, чтобы осудить действия властей США, льете грязь на Российские власти по совершенно несравнимым мелким поводам.
из рубрики: а знаете, что русский язык, на котором разговаривают быков, навальный, немцов и касьянов придуман в цру сша? и только путин и кургинян владеют исконно русском
Добрый вечер, не ссорьтесь россияне и давайте просто уважать друг друга!! Это наша страна и отвечать перед детьми нам самим, сменяемость властьпридержащих единственный рецепт благоденствия для народа !! Нам всем нужны понятные и очень точные ЗАКОНЫ!!! Не личность должна вручную управлять , а правила для всех одинаковые!!! И на дороге и на пляже, и очередь у всех одна на тот свет- жизнь у любого человека в одном теле одна, единственная !!! Нельзя ею разбрасываться и отдавать негодяям и подонкам. Депутаты нас не представляют, сенаторы о нас не слышали, а президент и премьер занимаются внешней политикой!! А народом занято МВД и мчс!! Требуйте каждый день друг у друга , а главное у себя уважения к окружающим и своей земле!! Работать надо каждому на своем месте и делиться и получать взамен по заслугам!! И думать и открыто обсуждать , но не ругаться и обзываться. Предатели и враги родины есть , к сожалению везде и кругом и трудно распознать шакала в норковой шубе... Те кто разделяет нас на болотную и поклонную и есть наши общие враги... История учит нас тому , что ничему не учит, но попытайтесь обратиться к героям нашей истории: Александр Невский победил и ушел и помнит его народ как благодетеля!!! А все беды на Руси от долгоправия Романовых , потом коммунистов и сейчас, после 1991- кто правит на Руси уже двадцать лет--- одни и те же лица, олигархи и их ставленники. Нужна другая власть в России , власть общепризнанных законов и надо отменить конституцию, которая толкуется кому как удобно и земельное законодательство привести к единому знаменателю---- частная земля и общественная, и никаких муниципальных и региональных извращений с собственностью!! Поделить страну на губернии и районы по численности населения и территории!! Отменить двухпалатный парламент и учредить государственный совет из делегатов по одному от каждой партии, численностью более тысячи человек и по одному от каждой губернии И менять их каждые два года и не раздвавать им за счет народа жилье, а построить современные апаратаменты где нибудь в центре страны и пусть пашут слуги народа на народ, а не прикрываются неприкосновенностью!!! Правительство надо расположить недалеко от Москвы , под защитой и лучше в отдельном городе! Кимры например. А должность президента нам не нужна, пусть премьера избирает Госсовет из своих рядов по компетентности и сменять его раз в год!!! Каждый год, чтобы не команды строил по вертикали , а законы соблюдал!!!МВД и ФСБ подчинить минюсту, но без полиции!! Ее в отдельную службу вывести, с разделеним на федеральную полицию и милицию общественной безопасности! И к чертям разогнать чопы или чоо, пять миллионов вооруженных бездельников!!! Пусть работают в армии и полиции до 65 лет, а дальше на заслуженную пенсию. Егэ отменить немедленно и вместо создать электронное подведение итогов, с выставлением всех оценок одной комиссией , которая является программные продуктом и влияние человека на результат исключить!!!фууу устал писать программу))) а еще культура и спорт, туризм где нужны правила, а не министерства!! Пишите кому интересно в России жить и гордиться своим народом, елки палки у меня оба деда фронтовики и папа и я сам в армии кого защищали?? Лизоблюдов и воров с мошенниками или только питерских?? У нас самая лучшая в мире страна и бабы красивые)) бросайте ругаться и пить и курить! Давайте страной заниматься и жить))
Обезъяны шипели: Мы свободные. Мы достойны восхищения. Мы все так говорим - значит это правда. "Слава" товарищу Путлеру и мафии))).
4 февраля Очередное клоунское представление на Поклонной горе!!!!Встретила знакомого,работает -Почта России....Удивилась...Ты чего тут??? Грустно так ухмыльнулся..."ага,под угрозой увольнения пригнали,правда заплатили 2500 руб,стой тут как дурак на холоде,твари;- Ничего не меняется....
Люди хотят честных выборов.Это Не понимает только дурак. Были подтасовки, был обман . Это факт. Власть залезла в глубокую яму., мягко говоря. Очевидное словами . криками не оправдаешь. Бесполезная трескотня уже надоела. И даже раздражает. Такая навязчивость уже имела результат На выборах МЭРА Иркутска.Теперь на те-же грабли но у же в масштабах страны.